オフショアの戦い『シマノ ＶＳ ダイワ』どっち!?

続々と新作が登場する中、皆さんはどちらが好きですか！？

また使用時の経験から、メリット・デメリットなど情報交換していきましょう！！

ステラＳＷ
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=10020...
ツインパワーＳＷ
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=10041...
バイオマスターＳＷ
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=10102...

ソルティガＺ
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/salt...
ソルティガ１０
http://www.daiwa-swplus.com/saltiga...

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なんでスピニングばっかり？

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>>1
リールは断然ダイワ派だなぁ
何故かって初めて買った高価なリールが「TDZ-U.S.TRAIL」だからだなぁ
スピニングはトラウト用の、ルビアス1003番台去年買いましたよ

俺の友人には
ベイトはシマノ（いまだにアンタレス初期型使ってる）
スピニングはどっちでもいいとの事（今は月下美人使ってる）

ただダイワは新作が出るの早すぎて
せっかく買っても1年後には乗り遅れてる感が凄い
今はスティーズかダイワZが欲しいです（重そうだなぁ^^;）

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またかよ！

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オフショアで使うのに経験者の方にアドバイス頂きたいのですが
シマノだと塩噛みが激しいのでしょうか？

後、シイラ・カツオなど手軽に楽しむのに、バイオマスター６０００　５７５ｇだと
オーバースペックなのは分かっておりますが、扱いずらいでしょうか？

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訂正します↑
バイオマスターＳＷ　６０００ＨＧです

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ツインパワーやらバイオマスターは書いておいて、
キャタリナやセルテートやシーゲートは書かないのは、
シマノ社員による宣伝スレだから？

http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/cata...
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/cert...
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/seag...

はっきり言って、オフショアでは防水じゃないと話にならない。

リールは全部門でダイワの圧勝。
ラインナップを見れば一目瞭然。

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シマノのリールってスプールが錆びるでしょ？
もしかして安物使いの俺だけ？
でも同じ安物でもダイワは錆びないよ。

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8年オフショアジギングに使ったソルティガ4000を自分で分解してみた。
水は1滴も入ってないし、ギアはピカピカ。
金属粉も皆無。

適当にシリコングリスを吹いて、パッキンに気をつけてOH完了とした。
ローラーやハンドルもシリコングリスを充填。

ステラは内部に海水が入る構造なので、
簡単に塩噛みしたり腐食したり。

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ソルティガ凄いな・・・・

なんかシマノ止めようかな・・・・

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おら、何でも２５号の投げ竿に磯遠投だからな・・・

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でもダイワのリールってシマノに比べるとゴリゴリ感しない？

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それは無い。

オフショアでは防水が命。

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>>13　同意
煽るつもりは無いが、自分はリズム感を重視してるのでシマノ派。
ハンドルを２〜３回転させて手を離した時に、長く回ってる方が好き。
一通り持ってるけど、ツインパワーが一番しっくりくる。

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>>ハンドルを２〜３回転させて手を離した時に、長く回ってる方が好き。

回転部品が重いって事だな。

でもツインパワーでも十分使える。
ステラとツインパワーの性能に大差は無い。
値段は大きく違う。
決定的に差が出るのは、防水かどうか。

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＞＞ハンドルを２〜３回転させて手を離した時に、長く回ってる方が好き。

だったらダイワ派じゃね？
セルテートハイパーカスタムや10ソルティガ触った？




ステラでさえギアがすぐ痛むね。
やはり海水が入っちゃうと駄目だわ。
結局がっかりリールだった。
船上談義でも、ステラはやめとけとしか聞かない。
シマノのスピニングで選ぶなら、ツインパワー以下で十分。

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10ソルティガ とか、ソルティガＺで
シイラゲームはオーバースペックですか？

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20kg級のシイラを狙う気なら、オーバースペックじゃないと思う。

表層の釣りには、やや小さめで軽いリールで良いと思うけど。
ハイギアは回収時のみ有利。

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最近はシイラゲームなど楽しまれる方たちは、何を使われてるのでしょうか？

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来春にはソルティガの小さめサイズ、秋には大型サイズが出るらしいし。

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シイラならＰＥ２号２００ｍ巻ければ十分ですか？

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島野の社長は代々名前に「三」の字が入ってる
生まれながらにして社長になれるっていいよな

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>>21
ソルティガの小さいサイズってイグジストの方ではないのか？

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>20
ぺんぺんサイズはＲＣＳハンドルに交換したブラディア４０００を使ってる。
大型狙いにはフィッシングサファリを使ってるｗ

>22
狙う海域によって違うと思うけど　１０㎏までのシイラには十分だと思うよ！　

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本物の青物師が見たらキレそうな場だなｗ

ちょっとググレばある程度の事はわかるだろうに
シイラを釣ってるサイト見てタックル見ればわかると思う。

大体さ、ライトにする必要ってのがないだろう
後々の事考えて少々ハードに揃えればいいのに
ダイワならファントムだったかな？安いのんあるからそれでも買えばいい
金あるなら自分が好きなのを買えばいいだけ

ライトタックルで他人に迷惑かけるのだけはヤメて欲しい

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何か用？

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・シマノは塩噛みする。
・ダイワはスムースさに欠ける。
・ダイワはベールが戻りやすい。

スピニングに関しては毎回これ以外に
あまり有用な意見は出てこないね。

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何が最優先なのかを考えると、
オフショアではソルティガの1択になる。

工作員じゃない経験豊かな一般人に聞くと、意見は一致する。

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じゃあ優秀なシマノリールも、過酷なオフショア前では魅力半減なのですね・・・・
とても残念です　orz

シマノも一日も早く、ソルティガと肩を並べられる耐久性を持って欲しいですね。

ソルティガ万歳！！

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だって新ソルテガ出たばっかりだし
旧モデルって何年前発売だっけ

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オフショアならステラだと思う。

高速な巻き取りでは実にスムーズ。ドラグ性能も問題なし。

ショアとかで結構雑な扱いになる所ではソルティガの頑丈さが有り難い。

NEWソルティガだけど旧製品に比べたら巻き取りの重さは軽くなったが、シマノに比べればまだスムーズさが足りない感じかな。

ステラは繊細さが命って感じだから、耐久性を問うと「ひ弱・華奢」な感じが否めない。
仮にシャカシャカ音鳴りや違和感を感じると、オーナーは気になって仕方ないと思う。

ソルティガ2台持ってるけど、今はツインパワーの12000のPGタイプがあるなら欲しいと思う。

堅牢さならソルティガ
繊細さならシマノって感じがする。

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おまえはバーチカルジギングの過酷さを知らないオカッパリバサーかい？

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オーストラリアでＧＴやった時の話

友人と二人でガイド船に乗った

俺：旧ソルティガ
友：旧ステラＳＷ

リーフでの釣りだから、あまりドラグ出せないので
かなり強引なやりとりが必要（珊瑚で糸切れる）

友人のステラ２匹キャッチした時点で
スプールセンターのシャフト曲がった

俺のソルティガ１４本キャッチしても
どこも異常なし

それからスピニングはダイワしか使ってない

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自家分解整備で部品交換無しのシリコングリス補充のみで、
回転が物凄く滑らかになった。

整備不要と言われるソルティガでも、一回は自分で整備してみる事を薦める。

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ソルティガはシャフトの防水パッキンが抵抗になってたから
マグシールドにしたんでしょ？

あとギアはどう考えても超々ジュラルミン冷間鍛造＝シマノより
高強度真鍮マシンカットのダイワが強いだろ。

というわけで、もはやオフショアリールでシマノを選ぶ理由は
デザイン以外なくなった。

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海はダイワ、渓流や川はシマノです

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安いリールはどっちも駄目だから、
自分なりの妥協点を決めて選べば良いさ。
淡水用なら3000円くらいので良いだろ。

シーゲート買ったけど糞だった。
ツインパワーも持ってるけど、ライトジギングにはこれでOK
シマノのスピニングはツインパワーより上は、金の無駄。
本気タックルはソルティガじゃないと話にならない。

ベイトは大きな差は無い。
外国メーカーも有り。
リョーガの糸巻き量が4号200mくらいに増えたら欲しい。

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>>37
それだ！！！！！！！！！！！！！！

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高額な物ほど、簡単に壊れる事が許されない。

道具の高性能化がきっかけでスピニングのターゲットが広がり、
ますます過酷になる使用環境に対応するため、
耐久性を上げるためにコストを使ったソルティガと、
宣伝費にばかり金をかけたステラ。
当然、使えば使うほど差が出る。
いくらメディアで嘘宣伝しても、一般ユーザーの口コミは正直。

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前から思ってたけど、オールアルミとかって無いよな
軽量化はかなり助かるんだが…

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軽量化いらね、どっしりがいい
その方が、ロッドが軽く感じるし
わかるべ！”

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ソルティガ4000と3500が出たけど、海外仕様のベイトは日本導入予定無し。

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オフショアでシマノとか言ってる奴はまちがいなくジギング初心者。

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ツインパワーまでならサブ機として良いよ。
ステラは全く不要。
ツインパワーと何も変わらない。
メインはやはりソルティガ。

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ダイワはギアが硬い素材のうえ、マシンカットなので
なじむまでゴリゴリ感が出る。

シマノの超ジュラルミン鍛造でコーティングで精度と硬度出すやり方だと
馴染みは最初からいいんだが、耐久性に問題が多い。

でも素人はそこいら誤解してステラ持ち上げたりするんだよね。

あとドラグも滑らかだと感じるのは
実は滑って設定値より弱く出ていることがほとんどなんだよな。

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ﾘｰﾙはｼﾏﾉかな！ﾀﾞｲﾜは単純構造で強さが売り！ｼﾏﾉは最新技術を搭載し間違った使用をすれば破損する！しかし圧倒的にﾀﾞｲﾜよりｼﾏﾉが軽量化に成功している。車で言うとﾄﾖﾀが最近ﾎﾝﾀﾞの軽量化に追い付いた感じ。ｴﾝｼﾞﾝは別にして。

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シマノの最新技術って何ｗｗｗ

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ソルティガ買う金はあっても1日しゃくる筋力がないんだよな
その辺って慣れてくるもんなの?

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竿はエビス
リールはABUのカーディナル

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>>49

体力は必要だけど、タックルバランスも進化してるし、軽量化されてるし、
ライトタックル化されてるし、いつも全力でしゃくる時代は終わったんじゃないか？
大物は早巻じゃ食いつかない。
ベイトタックルでのスローなアクションが、一番良いかもよ？

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竿は西村
リールはロディーやドラムもお勧め

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ジギング用のベイトリールだけに限ると
５年使ってジガーは２台とも数回壊れて修理出したが、ソルティガは健在だな
友人も同じだったしな

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ソルティガの20と30は防水だっけ？

ベイトの場合、防水と言っても、構造上スピニングほど厳密に出来ない。

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ソルティガは丈夫です

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スピニングなら（ベイトはしらない）シマノかな。
ダイワより剛性が高い。

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>>56

実際は逆なんだよｗ

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簡単に説明しよう！

貧乏人はダイワ。
金持ちはシマノ。

ソルティガは完全防水で内部の劣化はほとんどないから長持ち。
10年モデルチェンジしないからいつまでも現行。

ステラは海水が浸入する構造に加えて、
ギアの素材のせいで巻き心地の劣化もソルティガより早い。
だから毎年ＯＨしないと辛い。モデルチェンジサイクルも早い。

俺はステラの成金カラーが嫌だからソルティガ。

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キャタリナ

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492 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 02:22:09.36 0

フィッシングショーでソルティガ、キャタリナ、ステラの各サイズを触ってきた。

ステラの方がずいぶんと回転が重いね。
ハンドルを回して急停止させると、慣性で持って行かれる感じがするのは、
ソルティガ、キャタリナなら最大サイズのみ。
ステラは8000PGあたりでもかなり強く感じる。
ソルティガ4000ノーマルギアでは、全く感じないレベル。
これは一番外側かつ高速回転部品の軽量化が絶大であると言う事か。

結局、旧モデルでは若干回転が重かったキャタリナは、
ソルティガと全く遜色無し。
スプールの素材がアルミの一体式になったり、カーボン部品が無くなったり
グリップのシールやベアリングを省いたり（むしろ軽くなる）してコストカット。
俺にはキャタリナで十分だと思う。

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今年、日本海でジギングデビューしようと思っていて
皆さんのレスを見ていると、ダイワの方が良いようで
ソルティガとキャタりナを購入しようと思ってます。
そこで、番手はどれくらいの物が良いのでしょうか？

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取り敢えず1セットだけ持っていくならキャタリナ4000かな。
竿は柔らかめ、短めの安物。
10回くらい乗船してから次を考えたら良いと思う。

アネロンは必ず持ってけ。

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>>46
禿同　

昔からダイワは最初は慣らし運転的で、馴染めば、最強だった

シマノは始めて触った時は感触が凄く良いんだけど
使い込むと、ギャの耐久性やや何らかのトラブルが多かった

それは竿にも言えて
ダイワは少し持ち重り感が有ったり、するが腰が抜けない
シマノは、がまかつ程ではないが、シャキーンとしていて、選んでしまいやすいが、
腰が直ぐ抜ける

なので昔からのメーカー体質が抜け切っていないようですね
広告とアイデアに力を入れるシマノ
耐久性のダイワ

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>>63
リールじゃないロッドの話になって恐縮だけど
シマノのXテープ使う構造は
テープを巻いている間に土台のカーボンシートの樹脂が硬化（劣化）しやすいので
層間剥離が生じやすくなる。

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>>64

一番最初のＸラインを今でも酷使しているが、まだそれは無いよ

ただ重量等の競争が始まった頃は、言われる通り
テープが無くても、竿の片側が剥離するのが出てきたね

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スレ違いかもしれませんが、可変ドラグ機能のあるリールってないですかね？
魚をかけたときに、レバーブレーキのようにドラグを可変できればいいのですが。。。

もしかして、レバーブレーキでテンションかけて放出できます？？

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>>66 レバーブレーキでテンションかけて放出できます？

一番最初に発売された、スポーツラインＬＢから使い続けているが
テンションかけて放出は出来ますよ
レバーを引く強さを変えれば言いだけですよ

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手ドラグ。

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>>62
キャタリナ4000買いました。旧モデルですが
タックル1本だと不安なので、ソルティガも中古ですが買いました。
でも、残念ながらアネロンは売ってなくてセンパアです。
キャタリナもソルティガも、余り感触的には変わらないですね

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>>69
センパア　
乗る前に飲むんだけど、早めに飲むこと。
（家を出る時でＯＫ。乗船前・海に着いてからだと遅いぞ〜）

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1位ソルティガ

2位ステラ
3位ツインパ

4位キャタリナ(旧型)
5位バイオマスター




6位シーゲート

こんなとこだろ
Newキャタリナは使ったことないからわからん

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>>62
>>70
これから、新潟まで行ってきます。
これ以上は、スレを汚すので初心者の海釣り2（ちょい雑談）の方で

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>>71
シーゲートってそれ位の評価？
（ってか、価格どおりの順位（評価）って事？）

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なんで

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新ステラ触ってみたけど、回したり止めたりした時の
ソルティガの慣性重量の小ささを再確認した。

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